Снежный человек, йети, бигфут

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Снежный человек, йети, бигфут » О контакте с человеком » Снежный человек на Камчатке! Реальная история!


Снежный человек на Камчатке! Реальная история!

Сообщений 141 страница 150 из 189

141

Роман!

Только не обижайтесь! Прошу!

Простите закостинелого академиста. :) Я просто смотрю на подобных "ученых" как с умилением смотрят на детишек в песочнице. :)
К Вам это не относится. Вы просто жертва. :)

Ещё раз - ни чего личного. Просто моё мнение о заключениях-утверждениях "спецов" подобных центров, институтов и академий.

Отредактировано Укинский (2008-07-17 21:48:56)

0

142

Владимир!

Когда учился в школе, то всегда сидел за последней партой. Эти места учителя называют «Камчаткой». И это было понятно всем ученикам. Последние парты были так же далеки от учителя, как и Камчатка удалена от центра.
Сейчас я понимаю, что полуостров недоступен не потому, что расположен на большом расстоянии от столицы России, а потому что от материка его отрезает практически непроходимый Парапол.

О крупном гоминиде на полуострове я слышал. Не скажу что часто. И многие рассказы (не все) можно смело отнести к байкам "бывалых".

Не думаю, что это так.
Например, я по большей части доверяю людям, которым удалось повстречаться с РГ. Если они об этом рассказывают, то вовсе не из-за того, чтобы выглядеть "бывалыми" или какими-то суперменами. Всегда видно, искренне человек говорит об этом, или нет.

Так что коментировать это пока не хочу. Простите. Мне кажется что это просто из желания и в своих краях иметь диковиную зверюшку.

Не стоит заведомо не доверять, или пропускать мимо ушей какие-то истории. Желательно все записывать, но не в блокнот, или на диктофон, а на видеокамеру. Уже потом, в спокойной обстановке можно более точно оценить – выдумка это, или правда.

Сейчас переписываюсь с одним америкосом из Сиэтла. Он не мало лазил по Суматре в поисках тамошнего РГ.

Он кто, если не секрет? Гоминолог?

знаю по своей альпиниской практике

Вот это мне очень нравится!
Альпинисткий опыт в нашем деле никогда не повредит!

0

143

Владимир, а на что мне обижаться?! Я привожу адекватные оппонента примеры – оба феномена можно рассматривать как чушь, т.к. они, мягко говоря, мало изучены. А посему вопрос, кто тут более авторитетнее, Вы, Ваша мама, или какой-нибудь доктор Кит Херн, по-моему, неуместен. Как раз жертвой однобокости мышления рискуете стать именно Вы, Владимир. Хотя если Вас смешат мои справедливые примеры, то значит с наукой у нас все нормально  :yep:
Я, например, изучил много аналогичных Вашему и моему случаев с маленькими волосатыми человечками и именно поэтому у меня вызывает большее доверие не РЕАЛЬНАЯ история Вашей мамы, а фольклорный персонаж Нонгач. Хотя я прекрасно понимаю почему Вы на все 100% уверенны в словах своей мамы, я тоже верю словам своего брата и собственным ощущениям.

0

144

Роман!

Да нет же! Опять не правильно меня поняли! Ну что такое в самом деле?! :)
Я не говорю что я (или упаси Бог) моя мать тут авторитеты! Я говорю что отношусь к суждениям о "Синдроме старой ведьмы" этих "ученых", ну просто не  серьезно. Я обосновал почему. Бред бредов! На мой усколобый взгляд. :) Хотя подобными явлениями действительно можно при желании что-то объяснить. И  их (этих великих спецов) сравнение с нарколепсией - ну вообще притянуто за мошонку! :) Подобные ТИПЫ мастера увязывать не связанные вещи и на этом строить теории. С настоящей наукой, где построение теорий и связывание моделей очень распостранено, это никак не связано! А в биологии тем более. Просто поверьте мне как врачу - сам иногда такие предположения делаю (страшно становится), но пока не перепроверю всё 100 раз, не найду неоспоримых подтверждений -  никогда не буду это публично заявлять и настаивать на своей правоте. Сорри.

Отредактировано Укинский (2008-07-18 22:19:39)

0

145

Хватит наезжать на доктора. Доктора, они хорошие. Мне его настырность сначала тоже не понравилась. Потом понял, что человек интересуется именно Этим случаем. Всем остальным он заморачиваться не хочет. Избыток информации тоже вреден. А вообще мне нравятся люди которые не мечтают о далеком, а любят край где родились и выросли. Надеюсь, что я такойже. Я вообще сюда попал после того, как увидел ободранную кору, да силуэт морозной ночью за околицей. И мне просто интересно, а вдруг и правда это еще не диагноз. Тем более, что меня во сне не душили, но каток наезжал и потолок падал. Плюс вчера историю на интересующую тему рассказали. Так, что будет возможность буду лазить в своем регионе. Несмотря на доводы что Его у нас нет и быть не может.
Всем спасибо.

0

146

Ящер, молоток!

Хватит наезжать на доктора.
А вообще мне нравятся люди которые не мечтают о далеком, а любят край где родились и выросли.

Очень здорово, что доктор Укинский намеревается искать то, во что другие не верят. :yep:

Получается интересная штуковина. Когда гоминолог ищет Снежного человека, пытаясь доказать его существование, то все зоологи посмеивается над ним, ссылается на официальную науку. Именно это гоминологу и щекочет нервы.
Но если кто-то другой снарядился искать не "классический" вид РГ, а нечто другое, то тут уже сами гоминологи встает на дыбы, уподобляясь зоологам.

В нашем многообразном мире вполне могут уживаться, как "Синдроме старой ведьмы", так и реальная дива Нонгачь. Если исследователь тратит сои кровные (причем не маленькие) на реальные поиски Истины, то это нужно только приветствовать. :yep:

Ящер:

Плюс вчера историю на интересующую тему рассказали. Так, что будет возможность буду лазить в своем регионе. Несмотря на доводы что Его у нас нет и быть не может.

А как насчет поделиться с общественностью?
Но лучше на другой ветке… :yep:

0

147

Ящер, Homo!!!

Спасибо за понимание и поддержку! :)

Сейчас уже нет сил писать (завтра первый выходной за две недели), спать хочется как под наркозом. :( Ещё и бумаги сейчас нужно перебрать, а то завтра всё забуду. Но, спасибо скажу ещё раз. Вот высплюсь обязательно напишу-отвечу (и Вам, Анатолий тоже).
А скепсис (если он есть) со стороны классиков меня не пугает. Так что пишите, будем спорить - рожать истину. :)

Всем удачи.
Спок.ночи.

0

148

Ящер, а кто тут наезжает на доктора?! Избыток информации вреден быть не может, если ты изучаешь конкретную проблему. Всегда имеет смысл выслушать весь список.
Homo "Очень здорово, что доктор Укинский намеревается искать то, во что другие не верят". А чем это здорово?
Укинский
Почему Вы не можете допустить, что РЕАЛЬНЫЙ случай с Вашей мамой такой же реальный как тысячи других, подобных ему, где сценарий один: приходит ночью некто маленький и проказничает или душит спящего человека?! Это что, двойные стандарты? Я вижу ситуацию следующм образом: случай с Вашей мамой подтолкнул Вас к изучению, но не феномена "синдрома старой ведьмы", т.к. Вы о нем ничего не знали, хотя он гораздо ближе к вашей профессии, а другого феномена - "снежного человека", и то, видимо благодоря сходству ночного визитера из истории мамы с нонгач и в передаче Сенкевича. Посему мы имеем два феномена в одной теме: А) "синдром старой ведьмы" или как там его еще называют, но это нас, гоминологов, не касается, и Б) "снежный человек" - Нонгачь, которого мы здесь все и изучаем. Нужно отделять мух от катлет....

PS Владимир, в сети полно случаев аналогичных Вашему (маминому), можно поискть примеры, проконсультироваться с врачами..... ну вот например для сравнения:

я расскажу.
Было лет 5 назад,в августе, у нас были сборы на военной кафедре-с утра в маршировали и автоматы разбирали, а с 12-00- свободны.
Жил я в конате общаги один.(соседи уехали на лето).А мне подруга моя, тоже свалив из москвы, оставила кошку пожить.
Ну, поскоку мы вставали на войну рано, а ложились вечером поздно,то днем я любил отсыпаться.
А потом у меня на кошку аллергия началась (не сразу, а где-то через 2-3 суток прибывания с ней) и я ее отдал приятелю в другой корпус общаги.
И вот лег я спать днем.Просыпаюсь часа через 1,5. Лежу на спине.Шлаза лениво приоткрываю- и думаю- еще посплю.Солнце в окно светит, в комнате тепло-кайф. И слышу- Ксюха(кошка)бегает по комнате.Она так типа развлекается, туда-сюда бегает, играет и топает. Ну, думаю, прикольно, пусть, мол, бегает, а я спать. И прикрываю опять глаза(до конца так и не открыв). И тут мысль:
"КАКАЯ нафиг Ксюха? я ж ее вчера Андрюхе отдал"
и тут началась паника, так как ее топот я слышал крайне четко, и уже проснулся, и просто валялся на кровати, от лени не открывая глаза до конца, так что Ксюху, бегающую по полу я просто видеть не мог.
я решаю открыть глаза и посмотреть, что вобщем происходит.И тут понимаю, что глаза открыть не могу.Только чуток приоткрыть(как в самом начале), комнату то я вижу и дверь, а то, что производит топот- не вижу.Лежаю, паникую.Думаю, встаю с кровати,и не могу встать, двигаться не могу. Так вот и лежу как полено с приоткрытыми глазами, топот четкий и сильный- туда-сюда. И еще справа от меня был участок, который я также просмотреть не мог. И я услышал голос в том участке, направленый, судя по голосу, в окно,(я лежу головой в сторону окна). голос мужской, тихий, неэмоциональный,невнятный, язык тоже непонятен.
А я все лежу.Думаю, надо вскакивать с кровати, что мол происходит.Не могу встать, глаза открыть не могу. Думаю, кровать низкая, я ща резкий движением спрыгну(или упаду-мне пофиг уже было) с нее. Не могу. Закрываю глаза. Лежу с закрытыми глазами минуту. Потом резко раз, все пропадает, я спокойно и глаза могу открыть и встать. Это был не сон. глаза я открываю- комнату вижу так, как минуту назад. Точно не спал. И был трезвый кстати, не подумайте ничего.
Ну вскочил я, вышел из комнаты, пошел в коридоре друзей нашел, посидел с ними, ниче не сказал им, просто покурил там, в курилке.
Вот. Потом стремался в комнату возвращаться, но ничего, обошлось все. Первую ночь боялся уснуть, портом- нормально

Еще один случай. просыпаюсь от звука приближающегося нюхания у самого моего уха. знаете, как собаки нюхают - разкие короткие вдохи через нос. у меня собака колли - ростом легко достаёт до подушки, так что я лениво решаю что это она и решаю продолжать спать, звук нюхания подходит вплотную с голове и добавляется осязание. то есть реально чувствую нос по голове. причём не просто, а через наволочку подушки. тут я понимаю что что-то не то. рывком приподнимаюсь на подушке с чёткой мыслью что у меня крыса в подушке. причём позыв был однозначный - поймать, выбросить, возможно убить. ощупываю, затем перетряхиваю всю подушку - ничего. мозгами понимаю что крыса там просто не могла быть, а не верю. все ощущения были настолько чёткими, что продолжаю перетряхивать ещё и ещё раз. собака в тот момент была в доме на другом этаже.

В моей жизни тоже была полоса, когда ночной ужас возникал достаточно регулярно. Это обычно выглядело так - ночь, внезапное тяжкое пробуждение, чувство что ты проснулся но бессилен пошевелиться, и - самое жуткое - ощущение ПРИСУТСТВИЯ. Нечто находится рядом с тобой, нечто бесконечно чужое, чуждое, постороннее, черое пятно, фигура, бессловесная, неподвижная и вроде бы даже и не враждебная, но самим свом присутствием, самим фактом существования доставляющая человеку тяжкие страдания. Жутким усилием воли я заставлял себя пошевелиться, очнуться, скинуть с себя мерзкое оцепенение, а иногда я мысленно буквально орал, посылал вон, на хуй, эту потустороннюю (?) отвратную тварь (?). Утром, после таких ночек долго сохранялось ощущение разбитости, усталости. Понятно, что об этих приключениях ни родным, ни друзьям я не расказывал. Тем паче, по образованию я доктор, и всегда мог найти этому рациональное объяснение. Помните принцип Оккама - т.н. "Бритву Оккама?". При оценке явления, в логическую схему включаются только известные понятия, а новые сущности не вводятся. Таким образом, объяснение "ночной кошмар", "сон" является приемлемым. А версия "демона", "призрака" этой бритвой отсекается. Зачем вводить в объяснение демона, если все можно объяснить простым "апноэ" и сопутствующим набором рефлексов?
Но.
Однажды приключилась история, которая не укладывается в эти рамки.
После свадьбы, мы с женой снимали комнатку в общаге. Я там сделал ремонт, так что никакая живность несанкционированно проникнуть в дом не могла. Однажды ночью, я проснулся от знакомого жуткого ощущения чьего - то присутствия. В комнате был я, рядом спала жена, а примерно в 2,5 м. от нашей кровати находилось "нечто". Это воспринималось как сгусток черноты, дыра, клубок чего - то злого и противоестественного. Все было как "обычно". Ощущение животного страха, паралич, ненависть, неимоверное усилие пошевелиться, проснуться. Но на этот раз добавился леденящий душу страх за ту, которая спит рядом с тобой - вдруг ЭТО что - то сделает ЕЙ! И, кроме того, на этот раз источник ужаса был очень четко локализован. "Нечто" или даже "некто" небольшого размера, внизу, где - то на уровне пола и в четко определенном месте.
Конечно же, я переборол себя и простнулся. День прошел обычно, а вечером мне пришлось идти на дежурство (подшабашивал ночным сторожем). Когда я вернулся утром - жена мне показалась очень усталой и не выспавшейся. У меня в тот же миг зашевелилось жутковатое подозрение. Осторожно, очень осторожно, без наводящих вопросов я начал расспрашивать ее о том, как она спала, что снилось и как ее самочувствие. В итоге, с видимой неохотой, жена рассказала мне о том, что произошло в мое отсутствие. Ее рассказ СЛОВО В СЛОВО (!!!) был описанием того, что испытал в предыдущую ночь я. Те же ощущения, то же мучительное оцепенение. И самое главное, на вопрос "где?", она не задумываясь показала в ту же точку, где "тьма" была вчера. Вот, такая история. Такое вот, бл..ь, "апноэ". Я рассказал эту историю паре знакомых психиатров. Дядьки почесали репу, и ничего внятного сказать не смогли.
З.Ы. Через неделю мы завели в доме котяру. Больше никакое говно но ночам нам не мерещилось. И слава Богу!
З.З.Ы. Тем не менее, этот эпизод явственно показывает, что с "ночным апноэ" все очень непросто. Два разных человека в одной и той же комнате, с интервалом в сутки переживают во сне одинаковую встречу с "темной сущностью", при этом испытав сходные ощущения и даже точно локализовав "местоположение" зловещей твари. Совпадение? Или... ?

Учтите, что невозможность пошевелиться и ощущение крайне сильного сдавливания - это как раз самое объяснимое во всей этой истории.
Невозможность пошевелиться - скорее всего обычный сонный паралич, в который впадает каждый человек во сне при помощи специального гормона. Это нормально, природный механизм чтобы тело не дёргалось, когда разум во сне думает, что бегает, например. Сонный паралич не влияет на глазные мышцы. У некоторых людей он сильнее, чем у остальных и может не проходить вплоть до нескольких минут после пробуждения, если проснётся в определённой фазе сна, когда выброс гормона максимален.

Чувство сжатия и давления же должно быть знакомо любому, имевшему дело с холотропным дыханием или подобными техниками - бывает, что от гипервентиляции повышается тонус всех "корпусных" мышц, они сильно напрягаются, все разом, это весьма неприятное ощущение. Тут важна даже не глубина или частота дыхания, а схема без пауз между вдохом и выхдохом. Более того, это влечёт за собой нехилое измененённое состояние сознания (холотропное дыхание на этом и основано).

Возможно, человек, лёжа на спине, начинает перекрывать себе кислород весом собственного языка и ритм и схема дыхания становится как раз такими. Потом человек просыпается полузадохнувшийся, в состоянии мышечного паралича плюс давление "мышечного панциря" и изменённое сознание, характерное для снов и галлюцинаций - было бы странно не увидеть зрительное воплощение своего страха перед смертью от удушья.

Кстати мой знакомый психолог считает что мой (конкретно мой) ужас вызывается страхом загнанным в подсознание еще во внутриутробном состоянии.

Думаю, он прав. Похоже, что вот это состояние заполняющего всё естество УЖАСА - результат "срабатывания" воспоминаний момента схваток и прохождения ребёнка по родовому каналу.

Народ, у кого наблюдаются этакие вот "ночные визиты", поинтересуйтесь у ваших мам во-первых обстоятельствами вашего рождения и непосредственно послеродового периода, а во-вторых были ли неудачные беременности или аборты до вашего рождения.

Если вдруг окажется, что Ваша мама видела реально существующую особь карликового гоминида, а не воображаемый объект, то это 100% удача!!!! Иначе Ваша реальная история введет всех исследователей в заблуждение! Как Вы сами и говорили....прежде чем что-либо утверждать, нужно сто раз проверить.

Отредактировано Troglodytes.ru (2008-07-20 12:10:46)

0

149

Troglodytes.ru написал(а):

Homo "Очень здорово, что доктор Укинский намеревается искать то, во что другие не верят". А чем это здорово?

А это здорово тем, что нельзя человеку отсекать путь к познанию, утверждая, что все и без него изучено и доказано, при этом ссылаясь на самых авторитетных ученых.

Тогда зачем искать РГ, если Дарвин уже давно все доказал.  :dontknow:

Однажды в советский период, моя мама пришла домой и всем нашим рассказала, как она шла по улице и видела НЛО. Она рассказала об этом очень подробно, в деталях, описывая каждую мелочь.  Ни у кого не было сомнений в правдивости увиденного. Причем НЛО видело полгорода, на следующий день все бурно обсуждали этот случай.
Тогда в СССР тема летающих тарелок была закрыта.  :disappointed: Через сутки все местные газеты вышли с объяснениями. Специалисты разных уровней научно доказали, что в небе народ наблюдал редкое природное явление. С телеэкранов сыпались выступления доцентов с кандидатами об ионизации слоёв атмосферы, перепадах температур, о случаях массовых галлюцинаций, и прочая галиматья. Если б очевидцев было человек пять, то их непременно упекли бы в психушку, но свидетелей было множество.
Прошли годы, и когда все темы стали дозволены для нашего народа, в том числе и тема НЛО, тогда те же самые ученые начали взахлеб доказывать, что к в тот день нас навестили пришельцы. 

Поэтому, если человек на свои деньги снаряжает экспедицию, то чего в этом плохого?
Даже если он не найдет подтверждений с первого раза, то все равно он сделает массу редких фотоснимков, услышит кучу интереснейших описаний, соберет по родному краю столько уникального материала, что ни в архивах, ни в библиотеках этого не сыскать.

0

150

Homo, я даже не понимаю от куда ты взял, что тут кто-то препятствует изучению и отсекает путь к познанию :tired: такое ощущение, что лишь бы что-нибудь сказать. Тут происходит нормальный разбор полетов, а если по существу нечего сказать, то лучше промолчать!

Отредактировано Troglodytes.ru (2008-07-20 12:02:20)

0


Вы здесь » Снежный человек, йети, бигфут » О контакте с человеком » Снежный человек на Камчатке! Реальная история!