Снежный человек, йети, бигфут

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Снежный человек, йети, бигфут » О контакте с человеком » Снежный человек: где правда?


Снежный человек: где правда?

Сообщений 101 страница 110 из 147

101

Однако интересно , стоят ли СЕМЬ библейсих школ хотя бы одной духовной семинарии ?

Если тебе КАЮР интересно, скажу, что у меня была возможность поступить в Духовную семинарию, но я сознательно ушел после первого дня ознакомления с курсом, учебным планом. В православной семинарии делают из человека религиозника, там обучают РЕЛИГИИ под названием ПРАВОСЛАВИЕ. А православие не есть христианство, вопреки официальному статусу одной из конфессий христианства (если тебе интересно создай на сайте Космопоиска тему, и я тебе все там растолкую). В духовной семинарии больше изучают тексты так называемых "православных святых", нежели Священное Писание. Там мыслят стереотипами. Я не религиозный человек, и мне не нужна религия. Для меня христианство не свод правил, догм, традиций, церемоний, но живое общение с Творцом, в том числе и через отрытие истин Священного Писания.
В одной из школ я проходил историю возникновения православия и ее дальнейшее развитие. Поверь мне на слово: Христос никогда не проповедовал православие. Православие - суть смесь язычества и христианства (учения первоапостольской церкви). И на сегодняшний день в православии евангельской истины намного меньше, чем, например, в протестантизме. Ну да этот форум не про это.

Так понимаю спор идёт о том , КТО появился вначале - обычный человек - или снежный ?

ИМХО: принимая тот факт, что СЧ - животное (опять отсылаю к книге М. Быковой "Легенда для взрослых" - прежде, чем спорить, не поленитесь прочитать эту книгу), человек появился (вернее Бог создал) после СЧ, как и любого тругого животного.
P.S. Давно заметил такую особенность человека (и в себе и в других), когда он что-то не понимает или не может привести убедительные аргументы в противовес противоположному мнению, особенно когда оно научно обосновано, он пытается превратить разговор в шутку, юмор, иронию, тем самым уйдя от обсуждения темы не предоставив убедительных и логических объяснений, имеющих под собой твердый фундамент, но в то же время не выглядеть глупо, будто бы он проиграл в дискуссии.

0

102

Герман написал(а):

P.S. Давно заметил такую особенность человека (и в себе и в других), когда он что-то не понимает или не может привести убедительные аргументы в противовес противоположному мнению, особенно когда оно научно обосновано, он пытается превратить разговор в шутку, юмор, иронию, тем самым уйдя от обсуждения темы не предоставив убедительных и логических объяснений, имеющих под собой твердый фундамент, но в то же время не выглядеть глупо, будто бы он проиграл в дискуссии

Вообще-то довести явление до ШУТКИ/АБСУРДА иногда полезно  ;)
Типа йети - одичавшие представители пра-цивилизации и вообще-то ИМЕННО ОНИ создавались по божьему образцу ...
... Только ОДИЧАЛИ  :O  :O  :O

0

103

Парни, вот я лично не понимаю вашего спора если честно. Зачем??? спорить о том, чего все не знают? Мы незнаем конкретно ни о боге ни чём вообще! Как мы появились и зачем это тоже вопрос. Вы спорите основываясь на то что когда-то люди для себя сделали вывод о том что было раньше. Но это скорее всего вывод, конкретики не вы не я незнаем! По поводу бога и т.д., кто-то упомянул что мы 7500 лет назад появились по библии, с чего интересно вы это взяли? Когда земля существует очень много времени! И человек разумный существует тоже очень много времени! Это уже доказано находками которые датируются более миллиона (если не ошибаюсь) лет назад. И находки не простые, а изготовленные из металла и прочее. Т.е. человек разумный был ещё в далекие времена, как бы вы тут не спорили. Суть того, ветка это наша или что, тоже не известна, т.к. теория дарвина она всего лишь теория, в которую все охотно поверили, т.к. эта теория очень хорошо накладывается на то что мы видим в нашей жизни. Вроде бы как правильно, ну и гуд, пусть эта теория будет затуманимать умы учеников в школе. Но я вот для примера вспоминаю себя в школе, у меня именно по предметам биологии и истории всегда практически были хорошие и отличные оценки, т.к. я пытался своим ещё юнным умом понять что к чему и зачем. Так мои вопросы приводили учителей в небольшой ступор, и они мне ответы давали такие, как позволяла школьная программа. Но если я задавал вопрос который совершенно оспаривал то что они говорили, то они просто уходили от ответа. Пытаюсь понять это и по сей день, но! понять почему-то не получается и у вас это не получится. Т.к. это понять пытаются люди уже много времён, но исхода нет не какого т.к. ответа не кто не знает. Затрону небольшую тему, была такая провидица Ванга. Вот когда ей задавали конкретный вопрос про то что мы сейчас говорим, она отказывалась на него отвечать, т.к. это для неё было видимо большим секретом, т.е. получается есть люди которые могут общаться с мощными энерго каналами. Берут от туда информацию и прочее. Тут есть много вопросов. Нам по школе преподают эволюцию, но есть опять же теория инволюции. Ни-то ни это не доказуемо, т.к. это всё ТЕОРИЯ!!!
Опять же тема начатая со школы, что быстрее появилось, яйцо или курица. Как нам допустим обьясняли то что появилась-то изначально вообще молекула по сути, и потом она стала развиваться и прочее. В последствии благоприятных условий эта молекула развивалась и делилась в разных направлениях. Т.е. опять же был мною задан вопрос учителю, по какой причине допустим обезьяны (если мы по Дарвину от обезьян) потом не стали мутировать опять в людей? На что мне был дан ответ такого рода: "нет благоприятных условий на это". Каких благоприятных??? Что?, в время радиация на земле такая была что обезьяна в процессе жизни стала человеком? Вы сами подумайте! Так же мы не видим не каких изменений заглянув в прошлое на столько на сколько можем. Изменений там нет и не будет по сути. Т.е. я склоняюсь к такому выводу что человек разумный был таким какой он есть, но просто пришел в процессе времени к электроннике и прочему. Это наша стезя, стремиться выше и больше. Вообщем тут вопрос вообще сильный, и нашими умами это врятли понять. Был ли СЧ отклонением от нашей веки или нет. Может и медведь это тоже отклонение от нашей ветки? Может и обезьяна тоже? От нашей а не мы от ихней. Вообщем товарищи гоминологи всего мы в этой жизни не узнаем и это факт! Может нас вообще высшие умы разумные с другой планеты закинули сюда на Землю как покемонов, что бы посмотреть как мы жить будем? Может Бог и есть эти высшие умы? Всего мы незнаем!!!!!

0

104

Kaktus, мне жаль, что вы так много не знаете. Но, я знаю.

По поводу бога и т.д., кто-то упомянул что мы 7500 лет назад появились по библии, с чего интересно вы это взяли? Когда земля существует очень много времени! И человек разумный существует тоже очень много времени! Это уже доказано находками которые датируются более миллиона (если не ошибаюсь) лет назад. И находки не простые, а изготовленные из металла и прочее.

Современные методы датировки (по углероду С14, по геологическим окаменелостям, и др.) основываются на многих допущениях, и в итоге неверны.
(см. кн. "Очевидность сотворения мира"). Ладно, не буду ничего доказывать. Если вам действительно интересно - читайте книги ученых-креационистов (ссылку на список, где можно бесплатно скачать книги я давал выше).
Вот интересный отрывок из одной книги.

ЧЕЛОВЕК: ОБРАЗ БОЖИЙ ИЛИ "ПРОДВИНУТАЯ ОБЕЗЬЯНА?"

Люди сильно отличаются от животных - особенно способностью к речи и мышлению. В книге "Учение об эволюции и природа науки" на странице 83 отмечается ряд отличий между людьми и человекообразными обезьянами. Однако "Учение об эволюции..." усердно навязывает читателями ту мысль, что люди произошли от одной-единственной клетки, пройдя в своей эволюции стадию человекообразных обезьян.103 Аргументы, используемые авторами книги, включают в себя так называемых "обезьянолюдей" и предполагаемые сходства ДНК. В данной главе мы рассмотрим летопись окаменелостей и обсудим значительные различия генетической информации человекообразных обезьян и человека.

ИСКОПАЕМЫЕ "ОБЕЗЬЯНОЛЮДИ"

Известнейшие из ископаемых "обезьянолюдей" - австралопитеки (т. е. "южные обезьяны"). На странице 20 "Учения об эволюции..." приведены в ряд изображения пяти черепов: Australopithecus afarensis ("Люси"), Australopithecus africanus, Homo, Homo erectus и Homo sapiens (современный человек).

Однако многие эволюционисты не согласны с такой картиной. Например, Дональд Джонсон (Donald Johanson), открывший "Люси", считает, что Australopithecus africanus относится к побочной ветви эволюции, не ведущей к человеку.104 Анатом Чарльз Окснард (Charles Oxnard) подробно проанализировал разные кости Australopithecus africanus и заключил, что это существо не было прямоходящим и отличалось как от человека, так и от шимпанзе, причем сильней, чем двое последних - друг от друга.105 Позже Окснард написал об австралопитеках, включая и "Люси", следующее:

"Сейчас получили широкое признание те факты, что с точки зрения строения австралопитеки не являются близкими родственниками людей, что обитали они, по крайней мере, частично, на деревьях, и что многие из более поздних образцов были современниками - или почти современниками - самых ранних представителей рода Homo".106

Эволюционист Окснард - один из ряда специалистов, считающих, что австралопитеки не относятся к человеческой линии.

ЛЮДИ ВСЕГДА БЫЛИ ЛЮДЬМИ Марвин Любенов (Marvin Lubenow) в книге "Кости раздора" ("Bones of Contention") тоже показывает, что разнообразные "обезьянолюди" не образуют прямой последовательности в эволюционных "эпохах", а заметно пересекаются друг с другом. Кроме того, он отмечает, что различные находки представляют собой либо действительно представителей рода человеческого (например, неандертальцы или Homo erectus), либо существ, не относящихся к людям, - таких, как австралопитеки, к которым, вероятно, относится и так называемый Homo habilis. В поддержку этой точки зрения существует несколько независимых доказательств:

* Анализ митохондриальных107 ДНК скелета неандертальца показал, что их последовательность отличалась от ДНК современных людей по 22 - 36 точкам, в то время как различия современных людей между собой составляют от 1 до 24 точек.108 Хотя существуют статистически недостоверные утверждения о том, что это якобы свидетельствует о межвидовом различии человека и неандертальца, на самом деле различия между ними находятся в пределах изменчивости в рамках человечества.109 Кроме того, ДНК быстро разрушается под действием воды и кислорода, поэтому даже при благоприятных условиях она может сохраняться в лучшем случае несколько десятков тысяч лет110 . Отсюда вытекают серьезные сомнения относительно возраста в 100 000 лет, который приписывают этому скелету некоторые ученые.

* Рентгеновский анализ полукружных канальцев ряда черепов "обезьянолюдей" показал, что канальцы Homo erectus были такими же, как и у современных людей, а это означает, что Homo erectus были прямоходящими. В то же время, полукружные канальцы Australopithecus africanus и Australopithecus robustus были устроены по тому же типу, что и у крупных человекообразных обезьян. Следовательно, они не перемещались по земле, как люди, а, скорее всего, обитали на деревьях.111 "Homo habilis" же был еще менее "двуногим", чем австралопитеки.

СХОДСТВО МЕЖДУ ЛЮДЬМИ И ОБЕЗЬЯНАМИ?

"Учение об эволюции..." подчеркивает сходство между людьми и другими живыми организмами, в особенности на уровне ДНК, и возводит его в ранг доказательства эволюции. Однако это опять-таки не факты, а интерпретация фактов.

Эти же факты можно логично объяснить совсем иначе, а именно - идеей общего Создателя. Архитектор, возводя разные здания, обычно использует один и тот же строительный материал; машиностроитель собирает разные автомобили из одних и тех же деталей. Стоит ли, в таком случае, удивляться, что Творец создал множество различных живых существ из одних и тех же биохимических соединений? И, напротив, если бы все живые организмы были абсолютно разными, не резонно ли было бы предположить, что у каждого из них был свой создатель?

Общая биохимическая структура обладает еще и тем достоинством, что мы можем получать питательные вещества от других живых существ. Наш пищеварительный тракт расщепляет их на молекулы, которые затем используются как источник энергии или строительный материал для нашего организма.

Поскольку ДНК содержит код, необходимый для создания биохимических молекул, следует ожидать, что большинство существ, схожих между собой, будут иметь схожую ДНК. Обезьяны и люди - млекопитающие, они обладают внешним сходством, поэтому их ДНК тоже сходны. Естественно предположить, что у человека сходство ДНК с другим млекопитающим, скажем, со свиньей, сильнее, чем с каким-нибудь пресмыкающимся - например, с гремучей змеей. И это действительно так. Люди сильно отличаются от дрожжей, но у них есть общие биохимические признаки, и можно предполагать, что ДНК человека и дрожжей будут иметь лишь весьма слабое сходство.

Таким образом, общая картина сходства между живыми организмами не обязательно должна объясняться эволюцией от общего предка. Более того, в природе встречаются удивительные явления, вообще необъяснимые с точки зрения эволюции, - например, сходство между организмами, которые, по мнению эволюционистов, вовсе не являются близкородственными. Так, у позвоночных имеется гемоглобин - сложная молекула, переносящая кислород в крови и придающая ей красный цвет. Однако гемоглобин обнаружен и у некоторых кольчатых червей, морских звезд, ракообразных, моллюсков и даже бактерий. Лизоцим человека ближе к лизоциму курицы, чем к лизоциму других млекопитающих. Гемоглобин крокодила имеет большее сходство с гемоглобином курицы (17,5%), чем с гемоглобином другой рептилии - гадюки (5,6%).112 Белок-рецептор, распознающий антигены, имеет одну и ту же необычную цепь у верблюда и акулы-няньки, но это никак не говорит о происхождении верблюдов и акул от общего предка.113

Сходство ДНК человека и человекообразных обезьян зачастую преувеличивается. Цифры получают не в результате непосредственного сравнения последовательностей. Наоборот, в работе-первоисточнике114 97%-ное сходство между ДНК человека и шимпанзе было выведено на основе довольно грубого метода, называемого ДНК-гибридизацией: отдельные участки ДНК человека соединялись с участками ДНК шимпанзе и других человекообразных обезьян. Однако, кроме сходства, на степень гибридизации влияют и другие факторы.

Даже если мы допустим, что степень гибридизации полностью соотносится со сходством ДНК, изъянов все равно не избежать. Правильный статистический подход к данным115 показывает, что сходство между человеком и шимпанзе составляет всего лишь около 96%. Но мы часто слышим куда большие цифры - "сходство" просто-таки растет на глазах!

Зачастую во внимание не принимается такой фактор, как огромные различия между разными родами существ. Каждый организм содержит поистине энциклопедическое количество генетической информации, поэтому даже малое процентное отличие означает, что для превращения одного рода в другой потребовалось бы очень много информации. Поскольку у человека объем генетической информации эквивалентен тысяче 500-страничных книг, 4%-ное различие соответствует примерно 40 большим томам (опять-таки, даже если предположить, что данные гибридизации на самом деле соответствуют генетическому сходству).

Таким образом, предполагается, что случайные мутации в сочетании с естественным отбором способны породить информацию, эквивалентную 12 миллионам слов, выстроенных в логически связный текст. Это совершенно немыслимо -даже если принять в расчет те 10 миллионов лет, на которых настаивают эволюционисты. Расчеты популяционной генетики показывают, что у животных, у которых период смены поколений приближен к человеческому и составляет около 20 лет, за это время может произойти не более 1700 мутаций.116

СХОДСТВО МЕЖДУ ЭМБРИОНАМИ? - На первой странице "Учения об эволюции..." говорится:

"По мере того, как организмы превращаются из оплодотворенной яйцеклетки в эмбрионы, они проходят многие сходные стадии развития".

В "Учении об эволюции..." нет иллюстраций, изображающих эмбрионы. Однако во многих других учебниках по теории эволюции имеются картинки, с помощью которых нам пытаются доказать, будто эмбрионы очень похожи друг на друга. Все эти изображения основаны на рисунках 1874 года, выполненных Эрнстом Геккелем, защитником идей Дарвина в Германии, человеком, чьи эволюционные идеи сыграли важную роль в последующем расцвете фашизма. Однако в 1997 году подробное исследование, проведенное Майком Ричардсоном (Mike Richardson) и его группой117 с использованием настоящих фотографий множества различных зародышей, показало, что эмбрионы разных родов очень сильно отличаются друг от друга (см. иллюстрацию на стр.82).

Следовательно, Геккель мог показать, что эмбрионы похожи друг на друга, лишь одним способом - с помощью мошенничества. Результаты исследования Ричардсона широко освещались в научных журналах118 и в светских средствах массовой информации; вот почему авторам книги, опубликованной в 1998 году, совершенно непростительно не знать, что идея сходства эмбрионов изжила себя и, более того, была основана на откровенной фальшивке.119

Позже Ричардсон и его коллеги в письме в журнал "Science" подтвердили, что они по-прежнему верят в эволюцию, и что отмеченные ими несходства вполне согласуются с этой верой.120 Но эти несходства противоречат стандартному, встречающемуся во многих учебниках121 выводу из теории Дарвина - о том, что эмбрионы в своем развитии должны проходить через схожие стадии, что и изображается на поддельных рисунках Геккеля. Если эволюционная теория предсказывает одновременно и сходства, и различия, значит, она не предсказывает ничего! Основываясь на письме Ричардсона, эволюционисты заявили, будто он считает, что Геккель "в основном прав".122 Однако в более позднем письме в "Science" Ричардсон повторяет свои выводы:

Верхний ряд: Геккель: изображения эмбрионов разных животных, обнаруживающих невероятное сходство на одной из ранних стадий развития.

Нижний ряд: Ричардсон: фотографии, показывающие, как на самом деле выглядят эмбрионы этих животных на данной стадии.123

Слева направо: Salmo salar, Cryptobranchus allegheniensis, Emys orbicularis, Gallus gallus, Oryctolagus cuniculm. Homo sapiens.

"Ключевой научный момент остается неизменным: рисунки Геккеля 1874 года по большей части подделка. В подтверждение этой точки зрения отмечу, что одна из первых его картинок - "рыба" - состоит из "кусочков" разных животных, в том числе и мифических. Иначе как "мошенничеством" это назвать трудно... Как это ни печально, эти рисунки 1874 года, несмотря на свою позорную репутацию, до сих пор появляются во многих английских и американских учебниках по биологии".124

Подробный рассказ об обмане, к которому прибег Геккель, опубликован в журнале "Creation ".125

"МИТОХОНДРИАЛЬНАЯ ЕВА" В "Учении об эволюции..." на странице 19 сказано:

"В связи с последними данными, основанными на последовательности ДНК в определенных частях человеческих клеток, так называемых митохондриях, было выдвинуто предположение, что малая популяция современных людей эволюционировала в Африке около 150000 лет назад и затем распространилась по миру, заменив собой архаическую популяцию Homo sapiens".

Данные, о которых идет речь, относятся к сравнению мигохондриальных ДНК. ДНК митохондрий наследуется только по материнской линии. Сходство этих ДНК показывает, что все люди на Земле произошли от одной-единственной женщины. Даже эволюционисты назвали ее "Евой" - точней, "митохондриальной Евой".

Эти данные согласуются с библейской летописью, но все же следует отметить, что их нельзя считать доказательством. Эволюционисты полагают, что "Ева митохондрий" была одной из многих женщин, живших в ее время. Просто митохондриальные линии остальных могли прерваться в том случае, если в любом из поколений потомков родились только мальчики.

Эволюционисты считают, что теперь у них в руках - бесспорное свидетельство против библейской летописи, потому что "митохондриальная Ева" жила предположительно 200 000 лет назад. Однако результаты недавних исследований показали, что скорость мутаций ДНК митохондрий гораздо выше, чем было принято считать.126 Если применить эти новые данные к "Еве митохондрий", становится ясно, что она могла жить всего 6 000 - 6 500 лет назад.127 Это, разумеется, прекрасно согласуется с библейским возрастом "матери всех живущих" (Быт. 3:20),128 но остается загадкой для эволюционистов, верящих в миллионы лет земной истории.

Любопытно, что схожие доказательства есть и для мужчин: данные, полученные на основе Y-хромосомы, подтверждают, что все мужчины произошли от одного праотца.129 Эти данные согласуются и со свидетельствами о том, что "Адам Y-хромосом" жил совсем недавно.130

ВЫВОД

"Учение об эволюции..." имеет своей целью внушить ученикам, что они - всего лишь эволюционировавшие животные, не более чем случайное перераспределение материи. Один из основных авторов журнала "Scientific American" выступил с таким вот воодушевляющим заявлением:

"Да, все мы - животные, потомки длинного рода репликаторов, возникших на поверхности пены первобытной лужицы".131

К чему может привести такая точка зрения, становится ясным из диалога двух эволюционистов. Ланье (Lanier) - специалист по компьютерам, Докинс - преподаватель Оксфорда, ярый дарвинист и атеист:

Ж. Ланье: "Есть много людей, которым просто "неловко" принять теорию эволюции, поскольку она ведет к нравственному вакууму, и самые благие их порывы не имеют основы в природе".

Р. Докинс: "Я могу сказать лишь одно: да, это нелегко. Но мы должны смотреть в глаза истине".132

Невежество, поистенне, бичь многих людей.

0

105

Герман хорошо делает домашнее задание :)

мне жаль, что вы так много не знаете. Но, я знаю.

:lol:  :lol:  :lol:

Отредактировано Troglodytes.ru (2007-12-25 20:56:24)

0

106

" ...В.И. Сергеев, местный егерь, который занимался поисками снежного человека еще до меня, рассказывал, что в этих местах обитает как бы два вида человекоподобных существ. Один черный, высокий и худой с узкой ступней. Другой – серый, более мощный и крупный, со ступней широкой и плоской... "

? ? ?

0

107

КАЮР, наличие двух или более видов РГ - одна из самых серьезных загадок гоминологии. Именно в последнем опубликованном отчете Анатолия, есть фото "узких" следов..... Возможно более узкие следы оставляет женская особь, а возможно и другой вид троглодита. Комлев тоже указывал на двух видов гоминид: человекоподобных и обезьяноподобных. Есть тому подтверждение и в приданиях разных народов.

Отредактировано Troglodytes.ru (2007-12-24 21:17:13)

0

108

КАЮР
Про двух разных видов мне говорил В.И. Сергеев. Он меня всегда предупреждал, что черные и худые с узким следом – агрессивные, их нужно опасаться, избегать прямого контакта. Причем, именно такого, черного и худого видел Саша Мусихин, который потом покончил с жизнью.
Кстати, абсолютно свежие следы, которые обнаружила экспедиция Чемоданова на песчаной дороге после дождя, тоже были узкими и не столь огромными, длинной 35 см. Обрати внимания на его изящную пятку:

0

109

ЧЕРНЫЕ - типа-неандертальцы
СЕРЫЕ - обезьяны
ТАК ? ? ?
Или как раз наоборот ?

0

110

Значит худые и чёрные злые.
Так?

0


Вы здесь » Снежный человек, йети, бигфут » О контакте с человеком » Снежный человек: где правда?